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主题:请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪）

号码:101390 呢称:山君 等级:0 积分:626 主题:66 回复:360 注册:2000/10/20 15:24:38

发表:2001/12/1 2:24:37 人气:877 楼主 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 　 首页 将军寄语 中国军事 军事图片 武器纵横 国际风云 周边军情 战略视角 各国军力　 　海军论坛空军论坛陆军论坛二炮论坛热点评论信息战论坛军事历史论坛游戏论坛其它　 　 　　[目前在线人数：88人] 共有 23 条回复 分 1 页显示 目前为第 1 页 　 　 到第　页 回复本论题 发表新论题 　 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！ 银河之子　 11月29日 22:29:12　　 -------------------------------------------------------------------------------- 我实在想不通这个超级奴隶营有什么可值得称道的，它只为后人留下一样东西，奴性！它在内陆检了个大便宜，造成了扩大中国生存空间的假象，事实上是凭着明末的火器帮忙，同时使中国失去了征服海洋，面向世界的机会，失去了更大的生存空间；它的文字狱使中国至少倒退了数百年，这可是郭沫若老先生说的！康乾盛世，祸害万代，可笑的是今天还有许多奴才为它们歌功颂德，这是我们民族的巨大耻辱！难怪中国今天奴才汉奸横行，居然还不以怪！在我们义正言辞的责骂汉奸时，我们又有没有想到，我们自己在做什么，我们把中国落后的责任全推到中国传统文化头上，这是极不公平的，也是对我们民族的可怕犯罪！中国落后的原因，就可以在这所谓的康乾盛世中寻找答案！今天，我们冤枉中国传统文化导致我们落后，要打倒自己文化，这样一来我们整个民族岂不都成了汉奸，如果中国文明断送在我们这几代人手中，那我们成了什么，败家子，成为西方人文化附庸，那岂不是拜西方人为干爹了！可耻啊，中国人！我为你感到寒心，到今天，还有人抛出全盘西化论！它们把中国当成什么了，如果中国失去了值得热爱的理由，那么我们什么办，能改变掉身上的血液吗，我们还是要让人嘲笑，躲也躲不掉！所以这些人是满清培养的狗奴才血液的延续，它们躲在本民族内部，要把中国拖入永不翻身的黑暗深渊，它们是中国最大的敌人！ 以下是对论题请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！的回复∶ 全国山河一片红　 11月30日 00:57:58　　 -------------------------------------------------------------------------------- 同意 ujeesine　 11月30日 01:13:07　　 -------------------------------------------------------------------------------- 总而言之，政府的治国政策对社会的发展最为重要 田鼠写天书　 11月30日 01:30:44　　 -------------------------------------------------------------------------------- 有至少1300多万平方公里的土地，有国家的稳定，有国家的统一（西藏，新疆，尤其是台湾），既然是盛世就不是几年的事情，所以前后持续了至少120年。玄烨8岁即位，到69岁去世，整阵做了61年皇帝，在中国历史上是在位时间最久的皇帝。 在这61年中他经过了很多大小风浪，把一个战乱以后，社会元气大伤的破败的纷繁局面，转变成幅员辽阔 政治上统一 经济兴盛的世界强国。中国历史上最后一个封建盛事，就是从康熙中期开始的。但他不愿意夸耀功德，朝臣藩属多次奏请加上尊号，他都严峻拒绝，保持谦逊不自傲的态度。 清朝和亚洲国家的交往 清代中朝两国除通过使臣进行的贸易外，在义州、会宁、庆源等地还设有定期的贸易市场。中国商人运去绸缎、皮货、布匹、文具等，贩回纸张、苎布、人参、牛马和食盐等物品。朝鲜开城的松商和义州的湾商，都以跟中国通商而著名。18世纪时，朝鲜商人每年输入中国的白银就达几十万两。 清代中朝之间的文化交流也十分密切。每次朝鲜的使节团来中国，随行的人员都购回很多中国书籍。此外，朝鲜历次使节团的随员们，还常和中国文人学者相结识，互赠书籍或著作，对中朝文化交流作出了贡献。如1816年（嘉庆二十一年）赵寅永来中国时，曾将所带朝鲜古碑拓本几十种送给中国金石学者刘喜海。后来刘喜海在他和其他朝鲜朋友的帮助下，编辑了一部《海东金石苑》，成为研究朝鲜历史和中朝关系的重要文献。 清代康熙年间，中日之间的贸易十分繁盛。中国商船航日，最多时一年达一百余艘。所携带的商品，种类繁多，包括生丝、绸缎、瓷器、茶叶、药材、纸张、砂糖、染料、工艺品以及书籍、文具等等。从日本输入中国的货物，以铜为大宗，其余则有金银、海味、漆器等。随着贸易的发展，旅居日本的中国商人也日益增多。清代留居日本的中国人，对日本文化也有一定的贡献。如清初著名学者朱舜水在日本开创讲学的风气，对日本学术界有很大的影响。 17世纪以后，中、越之间的关系也更加密切。当时有不少中国人移居越南，和越南人民一起开垦荒地，发展生产。如1679年（康熙十八年），一次就有三千多人浮海到越南去，定居在越南南部的嘉定、定祥、边和一带。他们在那里垦辟耕种，经营商业，使当地的社会生产得到了进一步的发展。当时，越南开采金、银、铜、锡诸矿，也多招募中国工人。 清代，中国和暹罗（泰国）之间的关系也有进一步的发展。18世纪以后，中国同暹罗的贸易极为频繁。每年从上海、宁波、泉州、厦门和潮州等地前往经商的货船有五六十只之多。当时，暹罗的米输入中国的数量很大。清政府还制定奖励办法，鼓励双方商人向中国贩运暹罗米。随着贸易往来的频繁，中国人移居暹罗的也日益增多。 清代，中、缅两国封建统治者之间虽发生过战争，但两国间的经济文化交流仍然十分密切。特别是在1769年（乾隆三十四年）双方和好以后，中缅之间的往来更加频繁。清初每年到缅甸经商的不下千百人，他们常带铜器、铁锅到缅甸贩卖。中国的剪刀和针也曾是输缅的大宗商品。18世纪中叶，中国从云南入缅的商队往往一次使用三四百头牛，甚至两千匹马以驮运货物。缅甸的棉花和食盐等，也大量运入云南。 此外，在清代，中国和柬埔寨、老挝、尼泊尔、印度、菲律宾、马来亚、印度尼西亚等国，也都保持着传统的友好关系。 以上全部是康乾盛世的证明，全是辉煌的时刻。 没几天就要演《康熙帝国》了你们好好看看里面的深意，全是现在有待解决的问题，而在300年前康熙大帝已经解决了。如果按照歌词所说，康熙大帝真的在能活500年的话，我想什么都会变的。 呵呵！ fangcy1977　 11月30日 08:53:43　　 -------------------------------------------------------------------------------- 我想请问一下楼上的懂不懂中国的历史中国的闭关锁国是发生在清朝吗？中国在明朝郑和西洋后就注定了中国必将走向落后。这并不是某一个民族所能控制的这是制度和文化所决定的。康熙和乾隆在中国的历史中的皇帝中是非常杰出的当然他不能和西方的英国相比因为他已经进入资本主义社会。和中国的封建制度不是同一个层面的。但康熙和乾隆时期却达到了封建制度所能达到的最高水平所以我门称他为康乾盛世。还有你所说的血统汉族在多次的民族融合后以非2000年前在5胡之乱中卑鲜.羌等蒙古族的部落都融入了汉族, 在宋元时期又绒入了契丹和党项. 在蒙古灭金时女真(满)人都该性汉姓融入汉族,皇族完颜氏改姓为王, 是不是也要在你身上查查有没没有非汉族的血,同时文明是用来开创的不是用来僵化自己的, 。 商灭夏， 商队于夏来说不是外族吗？ 周灭商，周对于商来说也是外族啊。 炎帝，黄帝，蚩尤，难道也是共享一个图腾 , 但是我们祖先将他门融和为一个全新的种族, 开创了华夏文明为什么我门不能. 我门应该淡化所谓的汉 满 蒙等 我们现在在开开创一个新的民族(中华民族)他包括56个民族 panzerV　 11月30日 09:12:40　　 -------------------------------------------------------------------------------- 楼上的知道天启年间明朝的禁海令就废除了么？ 康熙乾隆那么厉害为什么无法带领中国走进资本主义社会？在乾隆之前中国一直领先世界，乾隆之后落后世界，难道责任不应该由当时的中国政府承担么？ 多看看史书而不是小说才能知道所谓的康乾盛世是多么的讽刺。 bear　 11月30日 09:47:09　　 -------------------------------------------------------------------------------- 文艺作品是有现实意义的。 bluearrow　 11月30日 10:58:31　　 -------------------------------------------------------------------------------- 称为盛世是因为前后很长一段历史时间内，这段时期经济是最好的。相对其它皇帝而言，康熙比较注重经济方面。其实康熙也许并不如历史所述那样伟大，但也不用全盘否定。论坛上诸位都很会思考的，应该客观地评价一个历史人物。不要一听说做了什么不仁义的事疑把整个人贬得一文不值。几百年过去了，正史对一个人的评价总的来说还是正确的。有一些异议很正常，但有些评价好象太幼稚了一点。 fangcy1977　 11月30日 11:00:34　　 -------------------------------------------------------------------------------- 楼上的： 禁海解除就能说明不是闭关锁国了吗？明朝继续执政你赶说会进入资本主义为什么康熙不能带我门进入资本社会这是被儒家思想所制 ，重农轻商，商人进不了政治舞台，你在看一下西方封建社会进入资本主义社会过程你就会知道中国只要儒家思想存在赏人就不可能进入政治舞台,同时也进不了资本主义社会,清只是明朝的继承者基本上所有的制度都学习了明朝. 还有并不是乾隆时落于与世界应该是在郑和下西洋以后明朝放弃了海洋后中国就在吃祖先留下来的老本了,只是在吃道康熙是就吃完了给人的感决是康熙乾隆使中国落后的 但是康乾时间中国达到了2000年封建社会的顶峰却是事实. 你的历史知识实在---满脑子还停在是满族人破坏了中化的文明使中过没有走上资本主义落后于世界你应该好好的看看历史,自身的想象不是不能代表历史 1020156　 11月30日 11:40:03　　 -------------------------------------------------------------------------------- 乾隆时英使来华，要求“自由贸易，协定关税”被拒，WTO也是这两条，糠前时大洋彼岸和欧洲却在发生翻天覆地的变化，这些后脑勺脱肛的杂碎，脑后吊者直肠的猪，祸国殃民 yqlx　 11月30日 12:17:33　　 -------------------------------------------------------------------------------- 大家不用争论了，任何事情都有利有弊嘛。 真4994　 11月30日 12:54:58　　 -------------------------------------------------------------------------------- 无论如何你们曾让我们的祖先承受了百世不解的耻辱！一个民族最大的痛苦莫过于被异族奴役和征服。 我一直是一个狂热的民族主义者，但我的内心其实是非常痛苦！每当看到电视上清宫戏我心如刀绞！！！我不愿看到我们汉人的文明被掺入异族的东西。我们当然做梦都会想到复仇的快感，这是任何人都应该有的正常心理反映！ 朋友如有同感，请来http://cn.geocities.com/sqddg与我们交流！！！ 银河之子　 11月30日 13:23:50　　 -------------------------------------------------------------------------------- 楼上的，你说中国在郑和下西洋之后就必然落后有什么凭据，难道是天意！请你找出个理由来，否则你这样的说法实在可笑！难道没有西方人入侵我们中国人就永远走不出封建社会的怪圈，难怪西方人说，中国人产生的都是原始的文明，西方人想贬低其它文明，国内还有这么多人附和啊！以前西方人说中国是一个封闭保守，停滞不前，没有生气的社会，从而想从各方面推断中国人是一个劣等民族，它们忘了自己在几百年前还是个不知洗澡为何物的真正经典野蛮民族！可惜许多中国人把这当成宝贝，成了自谑的理由，成了向中国传统文化开火的理由，只能说，这些人的身上，充斥着奴性！它们不会自己思想，只会把别人的垃圾当宝贝，难怪近代的中国人受人嘲笑，鄙夷，这是谁造成的！明朝有禁海，可是明朝的禁海能和满清相比吗！明朝的沿海军民都与海商集团有千丝万缕的联系，这些被斥为海盗的走私集团可不象一般的流寇那么简单，可以说，鱼龙混杂，什么人都有！就连明朝官员见到其留下的诗词都感慨不已，何况有的海盗大头目本来就是书生！是一群因种种原因落魄的士子和各阶层人民组成的强大的海上武装集团，并有染指政权之兆头，明末福建的郑芝龙就是明证，其投降明朝或满清只是为了巩固自己的势力，打击海上异已，以利走私活动！郑成功的部队只是郑芝龙集团的一小部分，就让所谓称霸海洋的荷兰人落荒而逃，谁的力量更强大不言自明！就连当时的来华传教士都说郑芝龙这家伙降清是上了当，否则满清至少在福建是打不过他的！所以说明朝的禁海根本就不彻底，否则明末的西学东渐和美洲百分之七十的白银流进中国又是什么回事呢！当时郑芝龙还控制着整个远东的海域呢！谁说中国不会向海洋发展，不错，中国的封建势力强大，但是决定社会生产关系的主要是什么呢，是生产力而不是旧有生产关系！可以说，随着生产力的发展，生产关系的改变是迟早的事！资本主义并不是什么伟大的发明，它只是人类社会发展到一定阶段的产物罢了！可以想象，如果中国的本土文明发展不受毁灭性摧残的话，就算中国本身没发展出适应社会发展的新型生产关系和新技术来，那么在外来力量的影响下呢，如果，西方工业革命的成果传进中国，那会是什么样呢，难道中国人就不会接受这些新事物，那岂不是变相说中国人是劣等民族，我发现在近代对中国传统文化的批判中都要发送出这样一个信息，我们是劣等民族，连别人还称赞我们的古代文明，我们却要把它一切都打倒，真怀疑有许多人是否真有自谑狂，或者做奴才做得不过瘾想把整个民族搭进去！满清的禁海才是真正的禁海，其把沿海内迁三十里，沿海房屋全部烧毁，居民死亡殆半，明朝能比吗！中国人对外界的事物开始由接受变为拒绝！ 可以说，明朝的海商集团和江南民变不断的市民阶级和商人阶级就是中国资产阶级的萌芽和发展动力！这些都被清兵入关破坏殆尽！明末的民主启蒙意识也因此无了用武之地！当时的中国人可是很富有朝气的！哪象后来！ 我们注意到明末的西学东渐和清末甚至整个清朝间是完全不同的，明末的传教士受到很高的礼遇，学者都积极和他们讨论探索问题，连皇帝都对他们很尊敬！满清皇帝呢，西学只不过成了它们的玩物！其愚蠢可见一斑！而且有个重要的细节，明朝来华的外国人对中国赞不绝口，他们说中国人绝对是文明人，但是清末呢，我们成了野蛮人！这是什么原因！是因为我们许多中国人已经被满清的野蛮气息扼息的失去了灵魂！而且到今天这种奴才思维还在毒害我们国人！ 还有把中国的落后归疚于禁海是很可笑的！这就好象说如果没有外人，中国人是发展不出自己文明的，又是变相贬低中国人，西方人可以发展出自己的文明，中国人难道就不能，西方人可以向世界扩张，中国人都没有眼睛了吗！事实是，西方在高速发展的同时，中国却在史无前例的全面大倒退！尤其是在精神上，被朔造成一个充满了奴才和野蛮气息的民族！落后还可以发展，危害中国最大的，已经是满清留下的奴性，什么良知，什么尊严！现在的中国人何曾有古人的那种廉耻感，说中国人退化了不是不可能的，当被古人斥之为兽服的马褂重新出现时，又有多少中国人没有丝豪的审美情趣，披上了这件充满奴性和耻辱，充满庸俗野蛮气息的令人耻笑的服装，它们忘了，在这服装的背后是奴隶标志，是数以千万计坚强不屈的汉人为维护民族尊严用鲜血写下的一部血史！它们已经承认了自己是奴才，而且还要要永远给人家当奴才！ 中国的历史除了弱宋外从来就是一部文明同化兼并野蛮的扩张史！当我们汉人发现了新的值得开发的地方时，他们总会把最先进的生产技术传去，和当地的少数民族一起开发这块宝地，最终成为中国的新领域！当明末中国的土地已经不堪重负的时候，大批的中国人开始向关外，向南洋移民，这意味着，中国的领土还将继续扩大！当时世界上可是没有国家可以和中国人抗衡的！今天的南洋的华人，许多是明朝开始移过去的，那么我们要问，难道只有西方人能在全球扩张吗，当时的中国比西方人更有资格，更有实力，虽然动机没有它们那么强烈，因为他们不知道世界还有比自己家乡更好更值得赞美的地方！不知道远方还有更多的黄金，同时很多中国人没有西方人这种贪欲，意味着当时的中国可以以比西方人更文明的方式占领更多的生存空间！当然，有些当地民族也没必要同化了，因为流的实在是不同的血！而当时的西方可有实力同中国相搞衡！它们做梦都不敢想，这将是它们的噩梦！可是这一切都毁在满清入关身上！满清为了扼制汉民，实行限制移民政策，断送了中国人的生存空间，让西方人检了这么个大好机会！它们用中国传去的火药和指南针，再加上工业革命的强大后盾，征服了全世界，而此时的中国却进入史无前例的黑暗时代！满清表面上拓展了中国生存空间，这成了某些奴才吹嘘的理由！但是当时的蒙古已经变得不再好战，因为它们已经接受了喇嘛教变得温和从明末开始已经不构成对中国的危胁，难怪明末的史料已经不把蒙古当成劲敌，而直接对准了关外的建州三卫的鞑子，努尔哈赤，满口谎话，利用明庭封给它的官职，纠集一群野蛮人趁明朝虚弱之际犯上作乱，真是天理难容！而且满清在扩边中更多的用到了明朝的大炮和清末西洋传来的火器，明朝根本还没有机会用到这些！岂能说清朝的武功更盛，占据蒙古的统一的故元政权可是明朝打垮的，满清可有这种本事！ 西方人用中国的火器和强大的经济实力征服世界，中国首先就败在火器上，于是又有人说，西方人用火药造出火枪火炮，中国人用来造鞭炮，西方人用指南针航海，中国人用来风水！多么可笑的言论，这岂不是又在嘲讽中国人为劣等民族，在网上有一篇文章：“难道我们不是劣等民族吗”，表面上充满了爱国热情，可是其却把钱谦益这个明末的汉奸捧出来比喻中国人，说我们是缺钙的民族，我怀疑这个作者真实身份和其真实目的，其实际是要打击中国人自信心，就象满清的篡书毁典一样，要来灭中国人的士气，明末抗清数十载，数以千百万好汉宁死不屈，不为异族奴才，难道它就用一个汉奸钱谦益来一笔带过！这分明是说，我们中国人只配当奴才！中国用火药比西方差吗，我们不说，中国人最先发明了火药并把它用于军事！现代步枪的形成形于中国，就是历史上最早金属管状火器，也是中国成形！比西方早了几十年！中国是有向西方学习过火器技术，可是中国自己照样研制出不少具备当时先进水平的火器，明朝的制电铳和燧发枪都是明证，这些具备当时世界先进水平的火器可是参考西方人所制？当时的情况可以这样记载，日本的火器超过了欧洲任何一个国家，中国的火器规模超过了整个欧洲！明朝军队的机械化水平简直相当于今日的机械化军队！可这一切又是毁在谁的手上，由于种种原因，明朝火器部队先在朝鲜战场消耗惨重，燧发枪来不及大规模装备也是问题，当时建州鞑子，功城时是用厚木板抵挡明军火枪进攻的，明军发枪后来不及装填，其攻上来结果明军吃了大亏，火绳枪对付野蛮人的骑兵确实还有困难，这和当时同倭奴一战使明朝国库空虚临时赶造火器质量参差不齐也有关系！中国的火器技术还不是毁在康乾盛世的万马齐暗之中的，是谁说，骑射满洲之根本呢！还不是康熙这个鞑子皇帝！ 今天有许多人把中国落后的原因全部归在中国传统文化上，这岂不是在掘自己祖坟，如果自己文明丢了，你们还是中国人吗，那时的中国可就和非洲那样的蛮荒之地无异了，遗憾的是，有人还要借文化大革命摧毁中国人最值得骄傲的本钱，当你摧毁了自己的灵魂之后，你还剩下什么，肉体，那和畜牲何异！如果中国文化也被我们断送，那我们不就彻底无翻身之日了，永远承认自己不如人，彻底成了日本那样的奴才民族，别人提起还要轻描淡写一衣带过，日本人它们还保存了比我们更多的中华文明，它们还尊敬自己的祖先，它们还有廉耻还有血性，我们呢，难道有些中国人已经禽兽不如了吗！这就是满清给我们的最大遗产，遍布中国的奴才思维和一大群奴才，如果仅仅是落后倒也罢了，可是它带给我们这样的万世不复的耻辱，让我们中国人为此蒙羞，真乃不共戴天之仇也，当然，我是指当时的女真人，现在的满族已经是一个接受了世界文明的文明民族，不是我们指责的对象！ 我之所以痛恨清朝不是因为被征服，而是因为我们都成了奴才！蒙元虽把汉人南人列为三等，但并没有从精神文化上对汉族造成重大损害，所以说，意义不大！但是这可恶的满清！却彻底使我们这个曾经富有朝气，生气蓬勃的优秀民族沦为后来的东亚病夫，到今天还要受世人嘲笑！ 银河之子　 11月30日 13:25:06　　 -------------------------------------------------------------------------------- 封建社会的最高水平，是君主专制的最高水平，还是封建社会的最高水平！它带给我们什么辉煌！可笑！昨天骂明朝专制，今天又说清朝的空前独裁白色恐怖值得夸耀，真不知是何居心，它把我们民族变成奴隶，这个水平够高的了，想当奴隶就去当吧，别来毒害我们别人，我可不希望成为奴隶民族的一员！文字狱也代表封建社会的最高水平，这个世上居然还有这么无耻的谎言，你们意淫去吧，别来毒害我们全国各族人民和后代就行了！ --------------------------------------------------------------------------------   ----------------------------------------------------------- 就让往事都随风都随风…… 老虎没了

号码:101390 呢称:山君 等级:0 积分:626 主题:66 回复:360 注册:2000/10/20 15:24:38

发表:2001/12/1 2:26:19 第1楼 Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） dean　 11月30日 13:43:12　　 -------------------------------------------------------------------------------- 最大的辉煌就是阻碍了中国社会的变革，造成中国上百年的落后。这跟温水煮青蛙一样，如果青蛙的后代还为在温水里那种舒服的滋味津津乐道的话，实在是太悲哀了。就如一个小孩，享受着父母的溺爱，过着很舒适的日子，可是却什么本事也没学会，长大了无法自己生存，你说这段日子是“辉煌”还是耻辱？ 小杜　 11月30日 16:27:03　　 -------------------------------------------------------------------------------- 说康熙“先后平定三番，稳定台湾，统一蒙古，西藏……”，等等，也不符合客观实际情况。 (一)所谓“三番”，就是吴三桂、耿精忠、尚之信等三位明朝属臣武将，降给清朝以后，被封为王，占据西南、中南广大地区，并各拥有数万到十万兵之后，看到清朝政府的残酷民族压迫政策，产生不满，举起驱逐挞掳，恢复明朝的旗帜，开展抗清斗争，被康熙镇压的事件。清朝御用文人称“三番之乱”。但是，社会主义新中国汉族文人也称“三番之乱”，就不可思议了。不可否认，他们三人不抵抗清兵入关，投降是背叛明朝的犯罪行为。应受到遣责。但是，后来，他们看到清朝的残酷民族压迫政策，心怀不满，开展抗清斗争，是悔改前非，有民族觉悟的表现，应受到赞扬。他们的起义是清朝民族压迫政策逼出来的，无可非议。顺治二年，清兵攻扬州，全城人无一投降，清兵大怒，破城后屠杀十天，被杀百姓达80万。史称“扬州十日”(《中国历史纲要》368页)。当时，清朝政府还下令，限十天之内剪发：“留头不留发，留发不留头”。但是，江阴人民回答说：“头可断，发绝不可剪”，在关应元领导下团结战斗，坚守孤城81天，八月城破，清军下令屠城，被杀百姓达十七万余人。(见《中国历史纲要》368页) 对汉族这样，对少数民族的压迫也是很残酷的，从康熙到乾隆年代，蒙古民族被屠杀60万(参看《民族史论文集》1976年第一集19页)。”活下来的蒙古人也不能正常养儿育女。由于康熙、乾隆在蒙古地区推行喇嘛教，不准喇嘛结婚和强迫服兵役，蒙古人家若有两男，一个当喇嘛，一个当兵，很难繁殖人口。清朝对蒙古民族、实际上实行了断子绝孙政策，以致蒙古人口急剧下降。如，在新疆、青海一带游牧的厄鲁特蒙古，历史上号称百万，到1949年解放时，仅剩下四万五千多人。还有，西南苗族起义，乾隆元年镇压，被烧毁苗寨1,224个，被屠杀苗民一万七千六百多人(参见《中国历史纲要》418页)。这些残酷的民族压迫政策，激起了中国各民族人民的普遍长期的抗清斗争，在清朝统治年代始终未断。在中南、西南，有著名的三番起义之外，还有：张名振、张焊台领导的南澳、福建抗清军；李上青、谭文等领导的四川起义军；李定国领导的广西、云南起义军。在北方，1648年甘肃回民丁国栋起义；康熙时的厄鲁特蒙古嘎尔丹起义；雍正时的蒙古策妄河拉布起义；乾隆时的维吾尔族首领博罗民都(大和卓木)、霍集占(小和卓木)领导的抗清军以及阿布都拉领导的乌什维吾尔族起义军和回民苏四十三、田五领导的抗清军；道光6年的维吾尔族张格尔(大和卓木孙)领导的抗清军。在西南，雍正十三年的苗族大起义，乾隆31年的四川大小金川起义；乾隆60年的贵州铜仁苗族起义，等等，连绵不断。此外，汉族方面，还有乾隆51年的台湾人民大起义以及后来的“白莲教”、“三合会”、“太平天国”、“义和团”等等，使清政府无一日安宁过。最后，孙中山领导的辛亥革命，提出了“驱逐挞掳，恢复中华”的抗清斗争，推翻了清朝。可见，三番起义，是抗清斗争的一个重要组成部分，完全正确，并不是什么叛乱。至于说什么“康熙稳定台湾”，也是歪曲了历史。 台湾自隋朝以来，就与大陆有交通联系。在元代完全归入中国版图，设巡司于澎湖，管辖台湾。明末荷兰殖民者侵占了台湾。清军入关野蛮征服中国时，郑成功统率抗清军连年出击福建、粤东及浙南沿海，兵势日盛，以金门、厦门为根据地，陆续克服福建广大地区。清朝屡次诱降，均遭拒绝，最后以囚杀其父郑其龙相要胁，成功也不顾，而攻战益急，后不幸，成功轻敌失利，退回厦门。1661年成功率军涉海驱逐荷兰殖民者，占有台湾，以为继续抗清的基地。康熙二年成功死，子郑经立，仍坚持抗清斗争，康熙就勾结荷兰殖民者侵占金门、厦门，才危及台湾。但是，台湾仍然为抗清基地，郑经领导的抗清军曾一度渡海攻克福建州县多处。1681年郑经卒，子支爽立仍坚持抗清斗争。康熙二十二年清兵在郑氏叛将施琅帮助下，才侵占了台湾。这不是什么稳定台湾，而是地地道道的康熙无耻地勾结荷兰殖民者征服金门、厦门之后，才侵占了台湾。 还有，统一蒙古、西藏的问题，大家都知道，忽必烈入主中原建立元朝以后，当时与中国完全统一了，并不是康熙统一的。西藏也是在元朝归入中国版图，与中国实现了统一，也不是康熙统一的。 第三个业绩，说：“与俄订立《尼布楚条约》，确定中俄之东段边界遏制了沙俄对华侵略。也与历史实事不符合。根据《人民出版社》1977年出版的《1689年的中俄尼布楚条约》一书记载，《尼布楚东约》把属于中国的广大领土割让给了俄国，这一点，稍研究过《尼布楚条约》的人都一致公认的。清朝在中国历史上最丧权辱国的一个朝代，就是从康熙签订《尼布楚条约》开始丧权辱国的，通过签订《条约》，虽然把东边的雅克萨城收回来了，又把西边的尼布楚城割给了俄国。此外，还把额尔古讷河以西的广大领土(包括茂明安、昊喇忒两个牧地)全割给俄国了。《尼布楚条约》完全是一个不平等条约，当时，签订《条约》以前，清军两千多人包围了雅克萨城很久，侵占雅克萨城的俄军，战死，饿死的就有六、七百人，只剩下60多人了，康熙还下令清军不准夺取城池，也不切断俄军后勤供应。这都充分说明，康熙不想抵抗侵略，只想求和了。康熙为了求和，不惜割让中国广大领土，就是犯下了滔天罪行，不论用什么借口搪塞，都难逃罪责。再看，所谓《条约》确定中俄东段边界之说，也有问题。兹把《尼布楚条约》拉丁文、满文、俄文三种文本的第一条汉译如下： (1)拉丁文：“以流入黑龙江之淖尔纳河，即鞑靼语所称乌伦穆河附近之格尔毕奇河为两国之界。格尔毕奇河发源处为石大兴安岭，此岭直达于海，亦为两国之界，凡岭南一带土地及流入黑龙江大小诸川，应为中国管辖；其岭北一带土地及川流，应归俄国管辖。惟界于兴安岭与乌弟河之间诸川流及土地应如何划分，今尚未决，或遗使、或文牍，始能定之”。 (2)满文：将由此流入黑龙江之淖尔纳河，即乌鲁木河附近之格尔毕奇河为界，沿此河源之石大兴安岭至海；凡岭阳流入黑龙江之河溪尽属中国，其岭阴溪河属俄罗斯。唯乌弟河以南，兴安岭以北中间所有地方河溪暂行存放，俟各自回国查明后，或谴使，或行文，再行议定。 (3)俄文：“将在淖尔纳河附近之向下流入石勒河左岸之格尔毕奇河定为两国边界。经河源之石头山起，顺该山之岭脊至于海，凡山南流入阿尔穆纳河(黑龙江)为之大小河流，均属大清国。山北所有河流，均属俄罗斯。俄国所属乌弟河和大清国所属靠近阿尔穆纳之山岭之间所有入海河流及其间一切土地……应暂行存放，俟两国使臣，归国后，两国皇帝愿意划分之时，或谴使，或行文书，再行划定”。 按上述三种文本的第一条内容来看，所用名词虽有些不同，但其内容基本一致，前面都说以石头山(即大兴安岭)为界，岭南属中国，岭北属俄国。但是，后面又都说“俄国所属乌弟河和大清国所属靠近阿尔穆纳河(即黑龙江)之山岭之间所有入海河流及其土地，应暂行存放”。也基本一致。这样，就把本来属于中国的黑龙江流域和乌苏里江流域，都变成未定界了。还有，《条约》中说的兴安岭至于海的具体位置在何处?也未说明，其位置到底在何处?至今还是个迹。这些都说明，中俄东段边界并没有完全确定。据历史记载，签订未定界的要求是俄国使臣提出来的，明明是一个不合理的要求，康熙都同意了。因此，《尼布楚条约》不仅没有遏止沙俄侵略，而且，未定边界的规定，为沙俄大举侵占中国领土大开了方便之门。鸦片战争后，沙俄进军东北占领了黑龙江以北和乌苏里江以东的中国广大领土60万平方公里。由于康熙开创了对于侵略者不坚决抵，却签订不平等的条约，出卖中国领土来保皇帝宝座的例子，雍正也学康熙，不坚持抵抗侵略，1728年，也签订了不平等的《恰克国条约》，到清朝晚期与侵略国家签订的《天津条约》、《北京条约》、《辛丑条约》等等，都是清朝皇帝们不抵抗侵略，以割地赔款来保全皇帝宝座为心安理得的铁证。在康熙等清朝皇帝们看来，外国侵略的目的主要占领一些土地，并不推翻其皇帝宝座，而国内的各民族起义军就严重地威胁其皇帝宝座了。所以，康熙等清朝皇帝坚决镇压国内起义军，自己力量不够时，就出卖中国领土达到勾结外国侵略者镇压起义者的目的。清朝宫廷内部有句名言“宁赠友邦，不予家奴”，就说明问题了。法国戴高乐将军曾说：“政治是妓女”。康熙的所作所为，就是为保个人皇帝宝座，不择手段，反复无常，耍政治把戏的一种妓女伎俩而已。康熙建树什么了呢?《新三字经》的说明中，指出了三大业绩，没有一个能成立的。第一个业绩，“他选拔人才，开馆修书，整理古籍，发展文化”。这与历史实事并不符合。历代皇帝稍有谋略，都笼络知识分子为自己服务，康熙也不例外，就装出“先拔人才”“开馆修书，整理古籍”的样子笼络和羁縻知识分子。决不是为了发展文化。正相反，清朝统治者的“民族牢狱政策”，“不仅延缓了中国社会的发展，而且残暴的奴役和压迫中国人民，摧残中国民族意识和自尊心，阻塞中国当时进步的思想和科学研究的传播和发展”(尚铖著《中国历史纲要》394页)。清朝统治者对于汉族文化思想的控制，极为严厉，以致一般学者都被迫离开现实而从事于古籍的整理和考证。清朝统治者，特别是康熙、乾隆都严重地限制中国各民族文化的发展。 例一、康熙、乾隆不仅“开馆修书，整理古籍”，叫汉族知识分子钻进古书堆中不能自拔，而且以残酷迫害手段，来控制青年士子的思想，摧残汉族的民族意识和自尊心。如康熙二年，壮廷龙刻写明史，被镇压，所有壮姓16岁以上的人及其帮助壮廷龙写史，卖史书的人和有关地方官员，一律处死。有七十余人遇难。从此，清朝的文字狱兴起，康熙55年的戴名世之文字狱，雍正时的汪景祺、查嗣廷之文字狱和乾地的胡仲藻、吕留良、王锡候等人的文字狱等等，举不胜数。 例二、康熙、乾隆为了从文化上和历史上消灭汉族反清意识，以及在现实上达到笼络士大夫的双重目的，他们都“开馆修书”，除改写明史外，还编篡了许多大部头书，如《康熙字典》和《四库全书》等等。在篡改修写这些书的时候，大批搜罗国内藏书，凡不利于清朝统治的或触犯忌讳的，不是大量删掉，就是加以无耻的伪造，歪曲和纂改，甚至大规模的烧毁。仅在乾隆年间就烧毁24次，538种13.862部(尚铖著《中国历史纲要》393页)。乾隆七年，还没收了蒙古民族的所有古书文献，尽行迁到北京，不准传播(参看马鹤天著《内外蒙古考查记》117-119页)。这些足以说明，康熙、乾隆“开馆修书，整理古籍”，决不是为了发展文化，而是严重地摧残了中国汉、蒙民族文化的发展。 因此，在古代经济文化较发达的强大中国到了清代，远远落后于世界先进文化教育的发展，变成了社会经济、文化教育不发展的衰弱国家，任人宰割了。所谓清康熙发展了中国文化，是完全站不脚的。 康熙46年黄河暴涨，十几道河堤决口，上百万灾民流离失所。康熙接到快报，很怕百姓造反，速派胤祯与胤祥赶至灾区查看，筹款赈灾。因胤祯工作得力，被康熙提升为郡王。并且，听了胤祯的汇报还需大量钱款赈灾，要从国库支付时，发现国库因皇子，文武百官大批借款挥霍，早已空虚。为此，康熙命胤祯放手限期追回借款。胤祯亲自追收皇子、王公的欠款，让跟随自己的田文镜负责追收众官员的欠款。都限期十天交齐。结果，遭到皇子和文武大臣们的抵制。有的功臣以自杀相威胁；有的皇子借口还债把家俱抬到街上叫卖，故意给朝廷丢脸；有的皇子鞭打田文镜：甚至老将武官们集体去畅春殿找康熙评理(实际闹事)。老奸巨滑的康熙见势不妙，来了一百八十度的大转弯。他心里明白：文武百官，特别是老将武官们造反，难保自己皇帝宝座，如果老将武官不造反，即使百姓造反，也有人保驾镇压老百姓造反。为此，康熙为笼络人心，同意了太子的缓追款进言，并叫太子宣布还款延期三年。同时，在乾清宫召见四品以上官员，当众责备胤祯“不会量情适度”，以扣发一年工资进行处分。又罢免了田文镜的京官，降到四川任县令。还听胤祀的举荐，把帮助胤祯追款的年羹尧明升为四川提督，实际赶出了京城，消弱了胤祯势力。为救济灾民的追收欠款不了了之，这就充分暴露了康熙封建皇帝绝对权力，绝对腐败的本质，同时，又暴露了康熙关心百姓救济灾民是假的，笼络人心，巩固朝廷来保住个人皇帝宝座是真的。由此可以看出：康熙为了个人皇帝宝座的安全，不择手段，反复无常，耍政治把戏的卑鄙伎俩。 -----------------------------7d12762afa4 Content-Disposition: form-data; name="refimg" amenhotp　 11月30日 20:24:15　　 -------------------------------------------------------------------------------- 楼上的，“康熙时的厄鲁特蒙古嘎尔丹起义；雍正时的蒙古策妄河拉布起义；乾隆时的维吾尔族首领博罗民都(大和卓木)、霍集占(小和卓木)领导的抗清军”,还有“统一蒙古、西藏的问题，大家都知道，忽必烈入主中原建立元朝以后，当时与中国完全统一了，并不是康熙统一的。西藏也是在元朝归入中国版图，与中国实现了统一，也不是康熙统一的。”这种无知的话你也能相信，你真是白看了那么多《中国历史纲要》了，须知历史是人写的，也是写给人看的。任何时代写历史都是为那个时代服务的，[再写网管不让发了] 对三番之乱、大小和卓木之乱现在的定义可不是象你引的那样了！ 还有，明朝对蒙古、西藏的统治情况你了解么？不了解就少讲两句。你跟他统一，他跟你可不统一哪！ 康乾盛世应该一分为二的看，要否定，也不能象你这么否法，“在新疆、青海一带游牧的厄鲁特蒙古，历史上号称百万，到1949年解放时，仅剩下四万五千多人。”你知道他们为什么这么少？不要被1976年的书看坏了脑筋！那个年代的东西有几个不是偏激偏左的？ 银河之子　 11月30日 20:40:42　　 -------------------------------------------------------------------------------- 儒家思想，儒家思想的害处究竟在哪里！有多大危害！不要老是儒家儒家批判的！难道中国的落后儒家就可以包揽一切了，而且儒家难道就是中国思想的全部！就没有兵家，法家，道家，佛家！还有只相信事实和自己的许多已经已经有自我意识的古代中国人！难道古代中国人全部是弱智不成没有自己思考能力！儒家只不过是统冶阶级的玩物，是用来统冶人民的工具，怎么时候见过统冶阶级信奉过儒家，他们只信奉法家，只信奉锦衣卫，文字狱，抑制尚武，所以说，要打倒儒家，为什么不打倒祸害中国上千年不断强化如肿瘤般不断膨胀恶化的极权专制制度！如果它不倒，到时可能再来个怎么家又让人够受的，到时人们就再去批判这个倒霉的怎么家吧！难道秦始皇的法家就比儒家更可爱了吗！不断膨胀的极权政冶，这才是中国的大害，整天喊打倒封建，打倒封建怎么却说不清，也真是奇怪！却拿自己的传统文化出气！中国的落后，我认为有两个原因，一个就是极权政冶的不断恶性膨胀，并且对国家的运行造成阻挠伤害，另外就是由此带来的外敌入侵，对中国的文明造成重大摧残！尤其是满清入关，这个怪物把这些和其自身带来的畸形肿瘤发挥结合到极致，对中国造成空前祸害，文明全面倒退！ 还有你说商人进不了政冶舞台，可是许多古代商人在拥有了强大经济实力后，都要为自己谋个一官半职的，这说明怎么呢，难道量变就不能引起质变吗，南宋的薄寿庚和明末的郑芝龙是怎么回事，一个在泉州闭城三天杀死了南宋皇室及其部下，并和蒙古人联合歼灭了宋朝水军和残余力量！另一个受皇帝招安，积极筹划巩固增强自己的海上势力范围，其儿子郑成功只率领一部分手下就可以打败西方人并收回台湾！并准备向南洋进军！这又说明了怎么呢，如果郑成功不被满清击败，你能说商人进不了历史舞台吗！郑氏政权可是很重视商业和海上贸易的！明末抗清的江南军民和商人地主阶级齐心协力，一度把清军赶出江南！难道他们形不成政冶力量吗！ 小杜　 11月30日 20:56:28　　 -------------------------------------------------------------------------------- amenhotp 11月30日 20:24:15 ----------- 你的意思是由于满清倒台，虽然它们“宁赐友邦，不与家奴”，但这家奴因为建立了民族团结战线还是得到那些地方，我们就要为满人屠杀蒙古人而感谢满人的屠杀有功？ fangcy1977　 11月30日 22:26:56　　 -------------------------------------------------------------------------------- 中国在郑和下西洋之后就必然落后是因为文明发展的必然儒家思想在当时世界已经开始落后了你有空可以看一下儒家思想的他有很多优点但也有缺点（保守）并且是阻碍中国走向资本主义的最大张碍，但儒家思想又是统治阶级最好的统治工具，统治阶级根本不会不会改变他。只要不改变中国就很难进入资本主义如果不发展到资本主义中国就必将会落后， 还有你所说的明朝的海商集团和江南民变不断的市民阶级和商人阶级就是中国资产阶级的萌芽和发展动力！我只能说如是的在明朝末期是出现了资本主义萌芽，但是有了种子必须要有土壤啊商人不入政治舞台永远只是萌芽，这种萌芽在宋就已出现假设明朝继续发展明末已是17世纪当时西方已如何你知道吗？还有明并不是给清灭掉的是给农民起义军灭掉的你想已李闯王在攻下北京的表现会让中国走向资本主义吗？ 还有你的历史水平实在太---还有好好看一下历史明朝的版图最强盛是包不包阔西藏。蒙古。 fangcy1977　 11月30日 23:04:30　　 -------------------------------------------------------------------------------- 银河之子你真的要补补历史了中国在汉朝就已儒家思治国汉武帝前是道家思想(无为之治 )汉武帝后之清都是儒家. 为什么所有统治者都爱用儒家治国 就是因为他是极权专制制度最好的工具, 还有极权专制制度并不是在所有的时候都是祸害恰恰相反极权专制制度在某一段时间是非常先进的一种制度,就想奴隶社会对于原始社会是一个进步,封建社会对于奴隶社会是一个进步.中国领先于世界就是我门先于其他民族进入了封建社会,中国落后是别人进入了资本主义我们还在封建社会, 还有我门古代的商人只是有部分不入政治舞台但他们改变了重农轻商了吗还是重农轻商 的思想改变了他,如国没有发展资本主义的土壤有了资本主义的萌芽也不会发呀 amenhotp　 11月30日 23:33:25　　 -------------------------------------------------------------------------------- 好好想想，没有乾隆两平准部的残忍，就任由嘎尔丹、策妄阿拉布这帮在北疆闹腾，哪来什么生产建设兵团？北疆能向现在这么安稳吗？不要站着.....不疼，治国家是要铁腕的！怕死人，坐家里读书最安全？打仗还有不死人的？当时乾隆干的有点过火，但是事后回想起来，为后人收拾残局创造了极好的条件！一劳永逸就是一劳永逸，不感谢康乾的魄力是不行的。 “宁赐友邦，不与家奴”，这是道光、咸丰的事情，不要扯到一起来算，好不好？ 该承认的就是应该承认，如果没有康乾的家底子，1840年以后咱们败得起家业么？ 没有新疆、西藏、蒙古作后盾，抗战咱们往哪里跑？哪有资源开发经济？ 我并不是遗老遗少，但是看不惯把康乾否定到底，如果换了明朝再搞300年，中国还不知道是什么样呢？变好，变坏？50%！ 不能因为文字狱，禁孤思想就说康乾是大坏蛋，你不让他搞儒家，搞什么呢？难道搞实业救国？洋务运动？草越历史发展规律了吧？ 银河之子　 12月1日 00:59:10　　 -------------------------------------------------------------------------------- 嘿嘿，为什么所有的统冶者都爱用儒家因为它是极权工具，这问题不就出来了，那我们要反对的是极权政冶这个儒家的总后台，还是把儒家当成替罪羊，难道法家就比儒家好吗，就算中国没有儒家又怎么样了，他们可能又要用佛教，甚至其他怎么学说来统冶中国人民，所以把儒家做为中国落后的原因是没有根据的，而且满清继承的都是中国文化的糟粕是用来毒化汉人的，说怎么满人汉化，还真让人笑掉大牙！中国最大的祸患就是极权政冶和由此引来的外敌大规模入侵和破坏！汉朝用儒家冶国，可是中国历史上哪个皇帝信奉过儒家了，他们只信奉权力和独裁，只信奉奴役，稍微来了几个所谓明君，就又有人感激不尽，大呼圣主，整天企盼再来个这样的所谓明君！ 还有汉武帝之前是道家吗，秦始皇是怎么回事！还有听你所说好象把中国古代当成一个疆死的社会毫无生命力和自我更新能力可言！身为中国人，许多人对中国的评价还要跟西方人的评论，真是可耻！ 我之所以厌恶满清，是因为我想替中国文化申冤，中国文化绝不是中国落后的全盘替罪羊，我可不希望自己成为失落文明的一员！更不希望拜那些耻笑中国人，亡我中国之心未死的西方人为干爹！ 小杜　 12月1日 01:33:17　　 -------------------------------------------------------------------------------- 满裔又来混淆概念，想把水搅混！ 文字狱，禁孤思想=搞儒家？！ 不能因为文字狱，禁孤思想就说康乾是大坏蛋？！那要说汉人活该？！ 秦汉朝代的更替没让汉人成为贱民！文明还在继承！ 看好统一与征服之区别！ 秦灭六国，一统天下，我们之所以推崇，在于秦国在统一之后秦国人并不比六国高出一等，秦国并不将六国视为自己的殖民地；而女真，蒙古，日本等通古斯民族进入中原则是侵略，他们将自己凌驾于中国人之上，将自己的民族利益置于中国利益之上，他们都视自己为第一等民族，他们掠夺中国的土地和财富，奴役剥削中国人民，损害甚至毁灭中国文化。 这个超级奴隶营在内陆检了个大便宜，造成了扩大中国生存空间的假象，清朝失去了朝鲜以北的出海口，失去了琉球、台湾、澎湖，库页岛这些是明朝故土。我宁愿要这些海洋岛屿不要沙漠冻土。事实上使中国失去了征服海洋，面向世界的机会，失去了更大的生存空间；满族的老家在兴安岭以北,早让你们的咸丰、同治爷爷送给俄国人了.它的文字狱使中国至少倒退了数百年！康乾盛世，祸害万代，可笑的是今天还有许多奴才为它们歌功颂德，这是我们民族的巨大耻辱！ 　 这才是论坛之论！   ----------------------------------------------------------- 就让往事都随风都随风…… 老虎没了

号码:146315 呢称:滚石 等级:0 积分:80 主题:16 回复:277 注册:2001/9/18 17:26:36

发表:2001/12/1 12:30:34 第2楼 Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 是的，所有的科学和新技术，都只能在宫廷里进行，约束了生产的发展。 约束了一个民族的前进。 现在的中国就好在这一点。共产党开始淡化自己的执政之权，知道让智者来分配肉食。   ----------------------------------------------------------- ----裂痕是跳动的神经----

号码:101390 呢称:山君 等级:0 积分:626 主题:66 回复:360 注册:2000/10/20 15:24:38

发表:2001/12/1 19:37:24 第3楼 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 　 开贴的不过是抛了一块砖，下面就引来这么多玉。 　 难得还有人看这个回贴。现在就是历史的延续，没有历史 　 就不会有现在。忘记历史也是对自己民族的背叛。 　 以史为镜可以明兴衰，明清之际正是西方资本主义兴 　 起之时，对于这一段历史，谈之不尽。 　 这样的论之坛在淮聊怎就看不到？　 　 没趣。 　 谁删了这贴？   ----------------------------------------------------------- 就让往事都随风都随风…… 老虎没了

号码:120982 呢称:轻风骑 等级:0 积分:1025 主题:190 回复:1256 注册:2001/3/12 11:51:11

发表:2001/12/1 21:59:53 第4楼 Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 　　　 皇帝里我只喜欢变法的光绪，其他的，不认识。   ----------------------------------------------------------- 炎炎的夏/钟情了天下的女子/美是轻快而欢乐的/是裸踝上红线的铃当/是轻翼尖闪闪的星点/晶莹的小珠子般的/是遮阳伞下移步的摆莲/轻盈妙曼的肢体舞动

号码:124631 呢称:下雪的夜 等级:0 积分:199 主题:35 回复:196 注册:2001/4/3 14:29:58

发表:2001/12/1 22:04:41 第5楼 Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 哈哈哈1那是你历史没学好罢了·   ----------------------------------------------------------- 祈愿...... 丰富的昨天 美丽的今天 希望的明天 编织成你我更美好的生活......

号码:121481 呢称:康 等级:1 积分:2092 主题:273 回复:1069 注册:2001/3/15 19:19:18

发表:2001/12/1 22:16:46 第6楼 Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） fhw j 这才是真正的论坛呀，，， 淮聊什么时候要能这样就好了，论坛应该是属于纷争的。。。   ----------------------------------------------------------- 正直往往容易得罪人，但静下心细细想来，这样的人才是最值得交的友！

号码:146315 呢称:滚石 等级:0 积分:80 主题:16 回复:277 注册:2001/9/18 17:26:36

发表:2001/12/2 3:03:13 第7楼 Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 西西，，， 老虎呀 你是说我没水平咯！ 我就是不太懂你说什么乐章之类的东西哦！ 什么音乐我都听的哦。   ----------------------------------------------------------- ----裂痕是跳动的神经----

号码:113702 呢称:大苹果 等级:0 积分:537 主题:68 回复:1090 注册:2001/1/21 19:24:44

发表:2001/12/2 13:48:43 第8楼 Re Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 乾隆的钱币值钱啊！   ----------------------------------------------------------- 世界上本来没有爱/后来做的人多了/就有了爱

号码:139925 呢称:风尘舞蝶 等级:0 积分:10 主题:2 回复:16 注册:2001/7/19 14:45:39

发表:2001/12/2 16:12:31 第9楼 Re Re Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 还是乾隆他爷爷年代的钱币值钱噢。   ----------------------------------------------------------- 别有幽愁暗恨生, 此时无声胜有声

号码:153036 呢称:黑色花朵 等级:0 积分:5 主题:1 回复:9 注册:2001/12/17 11:50:43

发表:2001/12/17 14:40:46 第10楼 Re Re Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 茗烟的话是很对的， 任何朝代都有失败和辉煌，清朝尤其如此， 否极泰来，满清的失败，也是历史发展的必然，如果提文字狱，秦始皇岂非更过，他不仅狱，且还焚，然并没有使中国的历史滞步不前。 就我个人而言，我还是喜欢满清。 中华民族，决非仅一个汉族。   ----------------------------------------------------------- 夜黑了，我看不到你的眼睛

号码:105220 呢称:ActiveX 等级:0 积分:5 主题:1 回复:25 注册:2000/11/19 21:56:28

发表:2001/12/18 9:00:14 第11楼 Re Re Re Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 　　自古以来，汉人便一直很在乎华夷之分，所谓“非我族类，其心必诛”。汉人可值得骄傲的年代，也仅仅汉唐而已。中山先生草创民国所倚赖的三民主义，抗大旗的还是“驱除鞑虏，恢复中华”的民族主义。可见至少在那时“鞑虏”仍是不在“中华”之列的。中华民族五十六朵花的说法，大概是建国前后才由宣传机构造出来的工具吧。这样的提法固然好，我也赞同民族和解，大家开开心心的过日子，不过，也要看别人听不听你的，只盼不要成了“痴人说梦”才好。

号码:110254 呢称:羽娟 等级:0 积分:0 主题:0 回复:2 注册:2000/12/29 19:28:03

发表:2001/12/27 22:43:23 第12楼 Re Re Re Re 请教：“康乾盛世有什么辉煌可言”！（转新浪） 老虎真高兴你也在研究或看历史，为你高兴！

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